Door Lobsang Wangyal
ARAMBOL, India, 24 februari 2016
Tilasmi
Frigge is journalist en mensenrechtenactivist en zet zich in voor de
vrijheid van Tibet. Hij importeert ook goederen uit Nepal naar
Nederland. Momenteel reist hij met zijn vriendin door India. Hij wil
niet terug naar Nederland omdat hij weigert belasting te betalen aan de
Nederlandse overheid, om redenen die in het interview duidelijk zullen
worden.
De
komende maanden zal Tilasmi rondreizen op zijn motor om de boodschap
van een vrij Tibet te verspreiden. De motor is versierd met
lungta-vlaggen en de Tibetaanse vlag. Mensen komen langs om te praten
over de kleurrijke vlaggen, en vervolgens mag hij het over Tibet hebben.
Omdat
hij nu geen huis meer heeft, probeert Tilasmi zich te ontdoen van een
aantal prachtige thangka-schilderijen die hij in de loop der jaren heeft
verzameld. Bekijk zijn collectie hier.
Aan het einde van zijn leven wil Tilasmi sterven in de Himalaya.
Lobsang Wangyal ontmoette Tilasmi in Arambol, Goa, en kon dit interview doen.
Er verschijnt een brede glimlach op je gezicht en je bent ineens gepassioneerd als je over Tibet praat. Hoe is dit zo gekomen?
De
eerste keer dat ik in Nepal aankwam, was toen ik 22 of 23 jaar oud was,
met een vriend van me. Ik zat dan bovenop de bus van Lucknow naar
Kathmandu. Dat was niet toegestaan. Het was een toeristenbus en je mocht
alleen rugzakken op het dak hebben. Indiërs probeerden met een ladder
omhoog te komen, maar dan stopte de bus en zeiden dat iedereen moest
vertrekken. Ik ook, ik moest eruit. En als de bus reed, klom ik uit het
raam en ging bovenop de bus zitten.
Bergen,
diepe dalen, en alles — het was prachtig. En ik herinner me nog, het
moment dat ik de Nepalese grens overstak, voelde ik dat ik thuiskwam. En
mijn hele lichaam stond in shock, want niemand verwelkomde me. Het was
best vreemd. Ik bedoel, ik had me er niet op voorbereid, sterker nog,
mijn vriend had me gevraagd om naar Nepal te komen, ik had het niet van
tevoren gepland.
En
toen ik daar aankwam, zag ik de gezichten, het Mongoolse ras, en ik
voelde dat ik thuiskwam. Maar niemand zei: "Hé, ik ben blij dat je thuis
bent." Ik was echt in de war. Ik was er al eerder geweest, mijn leven
speelde zich daar af.
Ik
weet niet hoe het gebeurde. Ik heb me altijd enorm aangetrokken gevoeld
tot het boeddhisme. Het boeddhisme heeft me altijd geraakt, net als de
Dalai Lama. Zoals de Dalai Lama in een interview in Nederland was, in
een politiek interview, en de interviewer hem vroeg hoe zijn jeugd was
geweest, hoe wist hij dat hij zo bijzonder was? En de Dalai Lama
giechelde en zei: "Ik was een normaal kind, ik woonde op een boerderij."
En ik herinner me dat we kippen hadden, en ik ging dan in het kippenhok
zitten en zat daar als een kip, gewoon om te zien hoe het zou zijn om
een kip te zijn. En hij begon te giechelen. En ik dacht: als onze
wereldleiders zo zouden zijn, zouden we dan niet overal een beter leven
hebben?
Ik
hou van de boeddhistische benadering. Het is heel wetenschappelijk, het
gaat niet zozeer om geloven. Een van de voorbeelden die de Dalai Lama
altijd geeft, is dat als je iemand in nood helpt, je je daarna gelukkig
zult voelen. Het is een mechanisme. Als je het juiste doet, word je
gelukkig. Dus als je dit mechanisme begrijpt, kun je het natuurlijk in
je leven implementeren en een gelukkig leven hebben. Het is niet zo
moeilijk; je hoeft niet allerlei rituelen of allerlei dingen te doen om
je leven te verbeteren. Het is heel simpel.
En bovendien heb ik altijd van mystiek gehouden. Ik heb er altijd een connectie mee gevoeld. Ik heb Tibetaans gestudeerd.
Je
bent journalist en houdt je constant op de hoogte van het wereldnieuws.
Je bent ook sociaal activist en een voorstander van een vrij Tibet. Wat
weet je over Tibet en het Tibetaanse volk?
Nou,
de geschiedenis van Tibet is vrij lang en het heeft een gedeeld
verleden met de Chinezen. Het was lange tijd onafhankelijk, en de
Chinezen besloten plotseling dat ze deze provincie onder hun
heerschappij wilden hebben. En met deze aanval, deze annexatie van
Tibet, hebben ze meer dan een miljoen mensen gedood en tempels en
kloosters verwoest, en velen moesten vluchten.
De
Dalai Lama heeft compassie gepredikt. Maar veel mensen vinden het erg
moeilijk om zo te leven, in het conflict. Ik heb zoveel verdriet gezien
bij de Tibetanen. De Chinezen verwoesten de dorpen en beweren zelfs dat
alleen de incarnaties die ze aanstellen de echte incarnaties zijn. Ze
proberen het boeddhisme te corrumperen, ze proberen het te vernietigen.
Het is heel erg.
Je woonde vroeger in Nederland. Hoeveel weten de Nederlanders over Tibet, de Tibetaanse situatie en de Dalai Lama?
Nou,
dat hangt af van de generatie. De nieuwe generatie weet het niet –
mensen van 20 of 30 jaar oud, ik denk niet dat ze zich echt realiseren
wat er gebeurd is. Ouderen weten het wel. En ze weten ook dat geen enkel
land ooit de kant van Tibet heeft gekozen. Niet Amerika, niet Europa.
Geen enkel machtig land heeft de kant van Tibet gekozen. Ze wilden geen
conflict met China. Ze wilden geen conflict met China over zo'n "kleine
kwestie".
Ik
bedoel, hoeveel grondstoffen heeft Tibet, hoeveel geld is er, hoeveel
goud is er, hoeveel technologie, hoeveel industrie? Voor hen is het niet
interessant. Dus het Tibetaanse volk lijdt enorm.
Ik
heb veel nagedacht over waarom dit is gebeurd. Natuurlijk, iedereen
zegt: er moet een reden voor zijn. Als het karma is, als dit jouw karma
is, waarom dan?
Ik
denk dat Tibetanen na deze invasie van Tibet over de hele wereld
incarneren. Er is iets dat je altijd bij je draagt als je incarneert,
namelijk je morele en ethische gevoel, je kennis van goed en kwaad. En
dit verspreidt zich over de hele wereld.
Misschien is dit een antwoord, waarom dit is gebeurd, ik weet het niet.
Ik
zie veel nare dingen gebeuren in de wereld, met betrekking tot de
vernietiging van de ware religie. Alle authentieke stammen die verbonden
zijn met de aarde en de geest worden vernietigd. En het boeddhisme is
een van de grootste religies die hier nog steeds mee verbonden zijn,
niet alleen met het doel van ons menselijk leven, maar ook met het
spirituele leven. De Bön-religie en het boeddhisme zijn zeer spiritueel
georiënteerd. Er is een kracht op deze planeet die dat allemaal wil
vernietigen. En Tibet is er natuurlijk een van, die eronder lijdt. Je
bent hierin niet de enige, er lijden veel mensen.
Je
bent iemand die liever over oplossingen praat dan over problemen. Dus
wat kan er voor Tibet gedaan worden om een oplossing te vinden voor de
Tibetaanse kwestie?
Als
je ziet hoe de wereld wordt gecontroleerd, hoe onze geest wordt
gecontroleerd, onze concepten over de wereld – deze kwade machten, laat
ik ze zo noemen, ze controleren het geldsysteem, ze controleren de
media, ze controleren de politiek, en ze zijn de scheppers van wetten.
Ze creëren de wet die hen past.
Dus voor mij, als het om oplossingen
gaat – ze hebben die macht alleen omdat ze geld uit het niets kunnen
scheppen. Dus wij boeddhisten zouden kunnen besluiten dat we ons eigen
renteloze geld zouden maken; Als boeddhisten zouden we alleen renteloos
geld gebruiken. Dat is wat ik met mijn stichting in Nederland promoot.
We zouden dit heel gemakkelijk kunnen creëren. Wie is de staat om ons te
vertellen wat we in ruil voor onze diensten mogen gebruiken? Als je één
uur werkt, en ik geef je een paper waarvan we het erover eens zijn dat
die de waarde heeft van één uur werk, en we delen die alleen binnen de
boeddhistische gemeenschap, en zij kunnen er renteloos geld op lenen,
dan hebben we een renteloze wereld.
In
het Westen, toen we renteloos geld hadden, hadden we honderden jaren
vrede. Dit is wat we willen, dit is een van de belangrijkste dingen die
het boeddhisme promoot: vrede. Dit huidige monetaire systeem promoot
oorlog. Oorlog na oorlog, crisis na crisis. Dus we moeten ons monetaire
systeem veranderen. Daarom promoot ik dit systeem, omdat het onze vrede
kan brengen.
Een
vrije pers. Ik schrijf veel over veel verschillende kwesties... Het
spijt me te moeten zeggen dat ik niet zo veel over Tibetaanse kwesties
schrijf, omdat het na 65, 70 jaar Chinese bezetting al als een verloren
zaak voelt. Nu worden veel Chinezen geboren op Tibetaans grondgebied, en
hebben ze daar recht op, dit is een van de mensenrechten. Je bent
geboren op het land, je hebt daar recht op. En natuurlijk is dit een van
de veroveringsmethoden: het verplaatsen van hun eigen bevolking naar de
bezette bevolking. Ik vind dat het illegaal moet zijn, veroordeeld moet
worden en teruggedraaid moet worden.
Persoonlijk
denk ik dat de Chinezen die nu in Tibet wonen, wanneer de tijd rijp is,
zich bewust moeten worden van het onrecht dat de Tibetanen is
aangedaan, en sorry moeten zeggen en moeten terugkeren. Maar ze zijn ook
geïndoctrineerd, ze zijn ook gehersenspoeld, met hun mediasysteem.
Ik
heb met een Chinees meisje in Nederland gewerkt, en zij gelooft dat het
terecht was dat de Chinezen Tibet binnenvielen. Omdat het een arme
provincie was, en ze brachten wegen, scholen en goede huisvesting. Dus
ik zei: het was goed om een miljoen mensen te doden om wegen, scholen
en huisvesting te brengen?!
Ik
was erg boos op haar, en ook verdrietig. Hoe kun je zo denken? Hoe kun
je er zo van overtuigd zijn dat dat juist was? Er werden een miljoen
mensen gedood!
Dus
deze mensen zijn ook gehersenspoeld, en ze denken dat ze het juiste
doen. Dit is het vreselijke, dat je vijand denkt dat hij je iets goeds
doet. Hoe ga je dit oplossen?
Je
moet je sterk maken, en je moet je sterk maken om enige controle over
de media te hebben. Zoals jij doet, Lobsang: Je schrijft, je publiceert
op het web. En veel mensen verspreiden dit woord. Wij creëren onze
wereld, met onze concepten.
Dus
moeten we deze verhalen op de een of andere manier terugdraaien, als
dat mogelijk is, in de Chinese hoofden. Maar ik denk dat dat onmogelijk
is – ze hebben in China zo'n sterk systeem van mind control. Ik denk
niet dat we dat met een politieke oplossing gaan veranderen. Als de
Tibetanen zelf denken dat ze China met geweld gaan bestrijden, vrees ik
dat dat ook niet gaat werken.
Misschien
gaat de wereld een enorme verandering doormaken, en in de chaos die dat
met zich meebrengt, kan Tibet misschien zijn soevereiniteit
terugkrijgen.
Misschien
is daar nog hoop op, want de wereld is nu helemaal gek geworden –
Saoedi-Arabië wil kernwapens op Syrië en Rusland gooien. Amerika heeft
Iran bestreden vanwege het bezit van kernwapens. En nu staat
Saoedi-Arabië erom bekend kernwapens van Pakistan te kopen, en die gaan
ze dan op Syrië gebruiken? Het is waanzin.
In
Amerika daalt de petrodollar en ze willen een nieuwe wereldoorlog. Ze
zetten Rusland en Turkije tegenover elkaar en kijken hoe Rusland daarop
reageert. En als er kernwapens worden gebruikt, zullen ze zeggen: het
waren Rusland en Turkije, niet wij. Het is allemaal onzin, weet je, ze
spelen met ons. Dus eigenlijk denk ik dat mensen zich bewust moeten zijn
van wat er gaande is. Het is dus heel belangrijk dat je erover
schrijft.
En
ten derde ben ik betrokken bij een nieuw rechtssysteem. We zeggen dat
elke wet de mensenrechten respecteert. Als een wet de mensenrechten
schendt, is die illegaal, strafbaar. De basis van onze samenleving is
altijd de bescherming van onze mensenrechten, onze menselijke
waardigheid – het recht op bezit, het recht om je vrijuit uit te
spreken, het recht om te reizen, het recht om te leven. Niemand kan
zomaar iemands leven nemen.
Dus
als er een wet is die deze mensenrechten schendt, of er bepaalde
voorwaarden aan stelt, dan is het een strafrecht. Dus in Nederland
hebben we onze wetten onderzocht, en één op de drie wetten schendt de
mensenrechten. Dus zeggen we dat het rechtssysteem illegaal is. Omdat de
staat uit het volk komt, zijn wij de staat. We kiezen onze
vertegenwoordigers om onze mensenrechten te beschermen. Dus hoe is het
mogelijk dat een rechtssysteem onze mensenrechten schendt? Dus mensen
moeten wakker worden.
Ik
schrijf hier elke dag over. Want als we hier wakker van worden, en we
ons eigen rechtssysteem kunnen creëren gebaseerd op mensenrechten, we
hebben ons eigen hof gecreëerd, kan iedereen oordelen, omdat iedereen
weet wat goed en fout is. We hoeven niet te studeren om advocaat of
rechter te worden. Wat bestudeer je dan? Je bestudeert alle
uitzonderingen op je mensenrechten. Welke uitzonderingen? Hoe kun je een
systeem hebben waarbij sommige mensen geen belasting hoeven te betalen?
De gewone burger kan zich geen advocaat veroorloven, die moet een
advocaat betalen? Hoe is dit mogelijk? Is dat niet gewoon fout, en
iedereen weet dat het fout is. Maar waarom gebeurt het nog steeds? Omdat
er wetten zijn gemaakt door grote mensen die de politici die die wetten
hebben gemaakt, hebben omgekocht, en die onze rechten schenden. Dus
deze wetten zijn illegaal, ze zijn crimineel, en ze moeten worden
teruggedraaid. We moeten het heft weer in eigen handen nemen.
Hoe
we dat kunnen doen, denk ik, door onze eigen valuta te creëren. Want
als we niet meer lenen... Zoals in Nederland, waar slechts 20% van de
mensen geen geld leent, hebben ze dat wel. Maar 80% leent van die 5%.
Dus 5% – meestal 1% – heeft het geld dat die 80% moet lenen. Dit is in
elk land hetzelfde. En je kunt werken zo lang je wilt, maar de kans dat
je ooit bij die 1% of 5% hoort, is heel klein. De rest van je leven werk
je om de rente te betalen over het geld dat zij hebben.
En hoe komen ze aan dat geld?
Ze
hebben een systeem dat ongelijkheid creëert. En deze mensen maken met
hun geld heel slechte keuzes. Ze kiezen voor oorlog, voor het schenden
van onze mensenrechten. Ze creëren een crisis, een door mensen
veroorzaakte crisis. Dus ik zeg: laten we ons eigen geld verdienen.
Oké,
vertel me nu eens over je motor. Want die heeft de Tibetaanse vlaggen,
de lungta-vlaggen en andere vlaggen, en de Tibetaanse vlag staat
erbovenop. Wat doet het? Vragen mensen je wat dit is?
Natuurlijk
maken veel mensen foto's van de motor, zoals jij. En het briefje dat ik
van je kreeg, was geweldig, ik vind het geweldig. Ik heb het hier nog
steeds, ik bewaar het. Het was zo bijzonder.
Dit
is wat ik wil doen. Het basisidee van de vlaggen is dat iedereen die ze
ziet en iedereen die ze uithangt, geluk en blijdschap brengt. En ik
wens de hele wereld een betere plek. Dus wat kan ik doen? Ik moet overal
vlaggen plaatsen. Dit is de beste boodschap die je kunt geven. Ik
bedoel, als je goede bedoelingen hebt, laat het dan zien. Vlaggen zijn
niet zo duur. Dus ik plaats ze altijd overal, en ook op de motor. Ik heb
het gevoel dat niet alleen de vlaggen je blij maken, maar ook de
kleuren. Het is een goede vibe. En het is de Tibetaanse vlag. Omdat ik
altijd een vrij Tibet steun.
En
daarnaast beschouw ik mijn motor als Tibetaanse bodem. Ik rijd altijd
op Tibetaanse bodem, omdat de vlag op de grond staat waar mijn motor op
staat. En het vreemde is, wat ik voel met de vlaggen, is dat ik ook
beschermd ben. Ik heb het gevoel dat wanneer ik verbonden ben met de
vlag, ik me in Tibet bevind.
En mensen kijken ernaar, ik krijg zoveel
opmerkingen: "Ik zag je rijden, geweldige vlaggen." Dus ik denk erover
om meer vlaggen op mijn motor te zetten.
Dus rijd je met deze motor door India, of waar dan ook?
We
zijn van plan om de komende maanden naar het noorden te gaan, naar
Nepal, Sikkim en Ladakh. Daarna — ik wil niet meer terug naar het
Westen. Het Westen is een zinkend schip. Het zinkt. En de mensen zijn
zich er niet eens van bewust dat het gebeurt. Of als ze zich ervan
bewust zijn, doen ze niets. Economisch gezien is het banksysteem kapot,
het gaat instorten, het stort op dit moment in. En mensen denken nog
steeds dat er een wonder gaat gebeuren. De vluchtelingencrisis, en deze
oorlog met Oekraïne en Syrië. Europa wordt een oorlogsgebied. Ik wil er
niet in zitten. Ik heb mijn best gedaan om mensen bewust te maken van
wat er gebeurt, en we hebben een keuze. Maar iedereen is bang, we leven
allemaal in angst. Angst kun je niet veranderen. Dus wat ga je doen?
Mijn droom is altijd geweest dat ik doodga in de Himalaya. Ik wil niet terug, ik wil hier wonen. Ik wil naar huis.
En de mensen die naar de fiets vragen, heb je interactie met hen, vertel je over Tibet?
Eigenlijk
vraagt niemand ooit naar Tibet. Echt, het spijt me. Je ziet mensen
vlaggen ophangen, en ik denk dat ze wel weten wat het betekent. Maar
mensen voelen zich er hopeloos over. Wat kunnen we doen? Dus vergeten ze
het. Ze houden van Tibet, willen erover praten, de cultuur, de
boodschap die diep in hen zit, maar wat kunnen we doen?
We
hebben geprotesteerd, zoveel petities ingediend en politici
aangeschreven. En die zeggen: oké, we willen de Dalai Lama ontmoeten, en
dan krijg je ruzie met China, want als je met de Dalai Lama praat,
praat je met "terroristen".
Dus het zijn altijd politici geweest die met de Dalai Lama zitten en gewoon een statement maken. Maar het heeft niets veranderd.
Dus
wie gaat dat veranderen? Gaat India ooit tegen China vechten, of Nepal?
Nee, ik denk het niet. Denk je dat de Amerikanen Tibet zullen
aanvallen, met China over Tibet in discussie gaan? Nee.
Het
is niet zoals Oekraïne, [onverstaanbaar] de Krim. Ze kiezen ervoor om
met Rusland over Oekraïne te vechten. Dus creëerden ze een situatie in
Oekraïne. Ze wisten natuurlijk dat de Krim vroeger Russisch was, dat
Sepastopol een van de heldensteden van het Russische Rijk was die tegen
de nazi's vocht. Dat er een Russische militaire basis op de Krim is.
Dus
op het moment dat ze Oekraïne in Europa wilden krijgen, wisten ze dat
ze met Rusland in gevecht zouden raken. Dus in die zin beginnen ze een
gevecht, en proberen ze het te laten lijken alsof Rusland een gevecht
begint. Het zijn eigenlijk slechteriken, Amerika.
Maar
wat is hun belang in Tibet? Kunnen ze daar goud krijgen? Kunnen ze
uranium krijgen? Wat kunnen ze uit Tibet halen? Het is politiek en
economisch niet interessant, dus ze laten je met rust. Zo werkt de
wereld.
En China is gewoon niet iemand met wie je een fatsoenlijk gesprek kunt voeren.
Dus
wat stel je voor? Wat zouden Tibetanen moeten doen om hun droom waar te
maken? Een vrij Tibet is wat Tibetanen willen, omdat het hun recht is.
Dus wat denk je?
Je
ziet het bij de Palestijnen. Hoeveel generaties lang vechten en sterven
ze voor deze zaak, en ze vechten tegen een oorlogsmachine die
ongelooflijk machtig is, waar zoveel geld in omgaat. Ze offeren hun
kinderen op, generatie na generatie, en ze verliezen het,
verschrikkelijk verliezen het.
En
wij lijden op dit moment allemaal onder dit monster. De meeste mensen
beseffen niet eens wat er in deze wereld gebeurt, dat er een mechanisme
is dat ons allemaal probeert leeg te zuigen – dat alles wil wat we
hebben, dat alle waarde die we creëren wil afpakken. En het kan ze niet
schelen of ze een paar miljoen of tien miljoen doden, het kan ze niet
schelen.
Dus wat doe je als er Tibetanen zijn?
Een
van de mooiste dingen die er eigenlijk is gebeurd, is dat er nu veel
Tibetanen zijn die de wereld rondreizen, en mensen zich daadwerkelijk
met hen kunnen identificeren. Als ik bijvoorbeeld een Tibetaanse winkel
binnenstap en de winkelier begint met zijn ritueel, kom je in een sfeer
terecht, een beetje Tibet, je voelt je verbonden. In plaats van dat
Tibet alles voor zichzelf hield, verspreiden ze het nu. Mensen kunnen
zich ermee gaan identificeren en er misschien meer deel van uitmaken.
Want spirituele ontwikkeling is iets waar Tibet heel rijk aan was. Dus
Tibetanen delen dat nu.
Dus
dit is heel moeilijk. Ik kan het niet zeggen, ik wankel als ik het
lijden zie van de mensen die terug willen, wier families daar zijn
vermoord en hun huizen en tempels zijn verwoest – het is
verschrikkelijk.
Maar
ik denk dat een van de dingen die je nu kunt doen, is lesgeven. Mensen
de boeddhistische weg leren. Ga er op uit en laat mensen zich daaraan
aanpassen, leren, leven met Tibetanen. Raak daar zo vertrouwd mee dat
zoveel mensen de sfeer van Tibet gaan dragen, en van daaruit zul je de
wereld veroveren.
Copyright © 2016 Tibet Sun│ Gepubliceerd in Tibet Sun
Geplaatst in Interviews » Tags: Mensenrechten, Tibetaanse zaak
(bron: https://www.tibetsun.com/interviews/2016/02/24/to-wish-the-whole-world-a-better-place-tilasmi-frigge)